5月26日21：30，央視新聞?lì)l道《面對(duì)面》欄目播出了對(duì)華為創(chuàng)始人、ＣＥＯ任正非的專訪，講述華為的當(dāng)下和未來。

在這場(chǎng)專訪中，任正非雖然談及了中美貿(mào)易，但更多的篇幅大談特談基礎(chǔ)教育話題，4個(gè)月前，任正非首次接受國(guó)內(nèi)電視媒體專訪，專訪記者同樣是央視《面對(duì)面》記者董倩，在那場(chǎng)專訪中，任正非特意引用了一個(gè)說法“一個(gè)國(guó)家的強(qiáng)盛，是在小學(xué)教師的講臺(tái)上完成的”。在這次的獨(dú)家專訪中，基礎(chǔ)教育成了最大的關(guān)鍵詞。

央視《面對(duì)面》記者董倩：今天您之所以答應(yīng)給我們這次訪談的機(jī)會(huì)，前提是我們要談教育。我特別好奇是外界所有人都在擔(dān)憂華為如此生死攸關(guān)的時(shí)刻、在擔(dān)憂華為未來應(yīng)該怎么辦？能不能活下去的時(shí)候，您反而有點(diǎn)超然世外，要談教育，教育為什么是您最關(guān)心的事，為什么？

任正非：從來就沒覺得我們會(huì)死亡。我們已經(jīng)做了兩萬枚金牌獎(jiǎng)?wù)拢厦娴念}詞是不死的華為。

華為根本不會(huì)“死”，勝利一定屬于我們

任正非表示，我們根本不認(rèn)為會(huì)死，我們?yōu)槭裁窗阉揽吹媚敲粗啬?？我們梳理一下問題，哪些去掉，哪些加強(qiáng)，勝利一定是屬于我們的。高端產(chǎn)品美國(guó)也沒辦法，我們完全靠自己，不靠美國(guó)。

尊師重教，爭(zhēng)取國(guó)家新的前途和命運(yùn)

任正非表示，美國(guó)以為現(xiàn)在還是架起幾個(gè)炮嚇唬一個(gè)國(guó)家的時(shí)代，可能誤判了吧；以為抓起我們家一個(gè)人來，就摧毀了我們，也誤判了。我認(rèn)為我們國(guó)家應(yīng)從今天抓起，如果二三十年后，農(nóng)村好多都是博士碩士了，為國(guó)家在創(chuàng)新領(lǐng)域去搏擊，爭(zhēng)取國(guó)家新的前途和命運(yùn)，才是未來。

以下是專訪完整版文字實(shí)錄：

5月21日下午，華為創(chuàng)始人、ＣＥＯ任正非在深圳華為總部接受了《面對(duì)面》記者董倩的采訪。自1月17日第一次接受《面對(duì)面》的專訪之后，這是他時(shí)隔四個(gè)多月第二次接受我們的采訪，也是他第二次接受國(guó)內(nèi)電視媒體的專訪。當(dāng)天上午，75歲的任正非接受了國(guó)內(nèi)近二十家媒體兩個(gè)半小時(shí)的集體采訪。

記者：今天上午兩個(gè)半小時(shí)的記者會(huì)，而且今天中午又是沒間斷的會(huì)談，下午再專訪，您會(huì)不會(huì)感到有點(diǎn)累？

任正非：不會(huì)，我中午還改了昨天德國(guó)記者采訪的紀(jì)要。

記者：這是不是您工作的常態(tài)？

任正非：但是我一般午覺20分鐘左右。

記者：今天中午午睡了沒有？

任正非：睡了，有20分鐘吧，誰能證明我中午睡了多長(zhǎng)時(shí)間，因?yàn)槲宜宋揖筒恢懒恕?/p>

對(duì)于四個(gè)月后再次接受《面對(duì)面》的專訪，任正非有一個(gè)條件，要更多地談基礎(chǔ)研究和基礎(chǔ)教育。

記者：當(dāng)外界都在擔(dān)憂華為如此生死攸關(guān)的一個(gè)時(shí)刻，您反而有點(diǎn)超然物外要談教育，教育還是您最關(guān)心的事情，為什么？

任正非：第一點(diǎn)我們從來沒覺得我們會(huì)死亡，我們已經(jīng)做了兩萬枚金牌獎(jiǎng)?wù)?，上面題詞是不死的華為。

我們根本不認(rèn)為我們會(huì)死，我們?yōu)槭裁窗阉揽吹媚敲粗兀克晕覀冋J(rèn)為我們梳理一下我們存在的問題，哪些問題去掉，哪些問題加強(qiáng)，勝利一定是屬于我們的。一些高端的產(chǎn)品美國(guó)也沒辦法，因?yàn)槲覀兺耆孔约翰豢棵绹?guó)。

我關(guān)心教育不是關(guān)心華為，是關(guān)心我們國(guó)家。如果不重視教育，實(shí)際上我們會(huì)重返貧窮的。因?yàn)檫@個(gè)社會(huì)最終要走向人工智能的，因?yàn)槟憧梢詤⒂^一下我們的生產(chǎn)線，20秒鐘一部手機(jī)從無到有，基本上沒有什么人。未來我們幾百條上千條的生產(chǎn)線完全是自動(dòng)化的，所以我們的人的文化素質(zhì)不夠，至少你沒受過大專或者大學(xué)以上的教育，你的英文也不好，計(jì)算機(jī)也不好，做工人的機(jī)會(huì)都不存在。從我們公司的縮影就要看到國(guó)家，放大來看國(guó)家，國(guó)家也要走向這一步，否則國(guó)家是沒有競(jìng)爭(zhēng)力的。

在1月17日，任正非接受《面對(duì)面》專訪中，任正非呼吁，把教育做好，國(guó)家才有未來。因此，要提高老師的待遇，再窮也不能窮教師，要讓優(yōu)秀的人才愿意去當(dāng)老師，讓優(yōu)秀的孩子愿意學(xué)師范，這樣就可以實(shí)現(xiàn)“用最優(yōu)秀的人去培養(yǎng)更優(yōu)秀的人”。而四個(gè)月后的這次采訪，他最想呼吁的依然是提高老師的待遇，再窮不能窮教師，讓社會(huì)各界都來重視基礎(chǔ)教育。

任正非：一個(gè)國(guó)家強(qiáng)大的基礎(chǔ)是什么？比如硬件、鐵路、公路、交通設(shè)施、城市建設(shè)、自來水各種環(huán)境的硬設(shè)施，硬設(shè)施沒有靈魂的。靈魂在于文化、在于哲學(xué)、在于教育。一個(gè)國(guó)家有硬的基礎(chǔ)設(shè)施，一定要有軟的土壤，沒有這層軟的土壤任何莊稼不能生長(zhǎng)。

為什么別人不會(huì)提這個(gè)問題，我會(huì)提這個(gè)問題？我們真正在科學(xué)技術(shù)上是領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)世界的，我能看見我們科學(xué)家的工作狀態(tài)。我只要一出國(guó)，到了任何一個(gè)研究所，每個(gè)科學(xué)家都爭(zhēng)著上來講他的方程，十年二十年以后這些東西產(chǎn)生的結(jié)果。比如他演示系統(tǒng)方程給我看，說這個(gè)將來毫米波可能會(huì)給人類提高一百倍的帶寬，但是只增加兩倍的錢。就是你多出兩分錢，你就可以獲得一百倍的帶寬，所以窮人都能消費(fèi)起了。這些基礎(chǔ)的科學(xué)走到這一步，如果沒有從農(nóng)村的基礎(chǔ)教育抓起，如果沒有從一層層的基礎(chǔ)教育抓起，我們國(guó)家就不可能在世界這個(gè)地方競(jìng)爭(zhēng)。因此我認(rèn)為國(guó)家要充分看到這一點(diǎn)，國(guó)家的未來就是教育。

在任正非看來，從華為遭遇美國(guó)禁令到近期不斷升級(jí)的中美貿(mào)易摩擦，實(shí)質(zhì)是科技實(shí)力的較量，根本問題還是教育水平。

記者：您認(rèn)識(shí)到了這樣的一個(gè)關(guān)鍵性的問題，但是您企業(yè)再大也就是一家企業(yè)，您能為改變這個(gè)社會(huì)問題能做些什么？

任正非：因?yàn)槲抑皇俏夷芸吹娇茖W(xué)家的真實(shí)研究能達(dá)到的水平，達(dá)到這個(gè)水平的難度我知道。我認(rèn)為要從最基礎(chǔ)抓起，要尊師重教。能真正這樣子，將來這個(gè)國(guó)家二三十年、三五十年有希望。這個(gè)二三十年人類一定爆發(fā)一場(chǎng)巨大的革命，這個(gè)革命的恐怖性人人都看到了，特別是美國(guó)看得最清楚?？吹米钋宄?，他們才能打你這個(gè)出頭鳥。他們沒想到我們?cè)缇蜏?zhǔn)備消滅不了，他們沒想到。他們以為架起幾門炮嚇唬一個(gè)國(guó)家的時(shí)代，還是那個(gè)時(shí)代，可能誤判了。以為抓起我們家一個(gè)人來，就摧毀了我們的意志這個(gè)也誤判了。所以我認(rèn)為我們國(guó)家其實(shí)從今天抓起，如果我們農(nóng)村的孩子二三十年以后好多都是博士碩士了，這會(huì)為國(guó)家在新的創(chuàng)新領(lǐng)域去搏擊，爭(zhēng)取國(guó)家新的前途和命運(yùn)，這才是未來。

記者：任總，像您剛才所說的這一系列的問題，我們以人才為例會(huì)影響到華為公司未來若干年的發(fā)展嗎？

任正非：不會(huì)。

記者：您有充分的人才儲(chǔ)備吧？

任正非：對(duì)，我們可以在世界各國(guó)網(wǎng)羅最優(yōu)秀人才，比如我們?cè)谟?guó)建芯片工廠，我們從德國(guó)招博士過去，德國(guó)博士動(dòng)手能力很強(qiáng)。我們可以在新西伯利亞大學(xué)里面，把世界計(jì)算機(jī)競(jìng)賽的冠軍，用五六倍的工資招進(jìn)來。我們?cè)诙砹_斯提高了工資待遇，俄羅斯很多博士科學(xué)家就爭(zhēng)著到我們這來工作。

記者：既然如此，您為什么要操一份也許在別人看來是閑心的心？

任正非：愛國(guó)，愛這個(gè)國(guó)家，希望這個(gè)國(guó)家繁榮富強(qiáng)，不要再讓人欺負(fù)了。

【1月17日采訪】

記者：還有一個(gè)人們特別關(guān)心，外界有人說華為可能是從有公司以來現(xiàn)在是最艱難最危機(jī)的時(shí)候，您這么看嗎？

任正非：不是，我們今年至少增長(zhǎng)20％，每一個(gè)部門都躍躍欲試，我叫他們把計(jì)劃報(bào)低一點(diǎn)，不然上頭獎(jiǎng)金就壓你們了。

這是1月17日，任正非對(duì)華為形勢(shì)的回答。在外界看來，相對(duì)于四個(gè)月前，華為目前的處境似乎更加艱難。5月16日，美國(guó)當(dāng)局以國(guó)家安全為由，將華為列入所謂的“實(shí)體清單”。這意味著如果沒有美國(guó)政府的許可，華為將無法向美國(guó)企業(yè)購(gòu)買芯片等產(chǎn)品，因?yàn)楦咄?、英特爾等美?guó)企業(yè)是一直是華為的核心芯片供應(yīng)商。外界因此擔(dān)心，美國(guó)的禁令會(huì)對(duì)華為包括智能手機(jī)在內(nèi)的業(yè)務(wù)板塊產(chǎn)生沖擊。

記者：當(dāng)很多人知道我來采訪您的時(shí)候，他們都希望我問的問題，華為是不是已經(jīng)到了最危險(xiǎn)最危難的時(shí)候？

任正非：不會(huì)。在我們沒有受到美國(guó)打壓的時(shí)候，孟晚舟事件沒發(fā)生的時(shí)候，我們公司是到了最危險(xiǎn)的時(shí)候。惰怠，大家口袋都有錢，不服從分配，不愿意去艱苦的地方工作，是危險(xiǎn)狀態(tài)了?，F(xiàn)在我們公司全體振奮，整個(gè)戰(zhàn)斗力在蒸蒸日上，這個(gè)時(shí)候我們?cè)趺吹搅俗钗ｋU(xiǎn)時(shí)候，應(yīng)該是在最佳狀態(tài)了。

針對(duì)社會(huì)對(duì)華為的關(guān)切，5月21日上午，任正非接受了國(guó)內(nèi)媒體的集體采訪，在華為方面給記者們提供的資料中，有這樣一張圖片：一架二戰(zhàn)中被打得像篩子一樣，彈痕累累的伊爾2飛機(jī)，依然堅(jiān)持飛行，終于安全返回。飛機(jī)下面是一行大字：沒有傷痕累累，哪來皮糙肉厚，英雄自古多磨難。

記者：剛才有記者同行也拿出這張飛機(jī)的照片，同樣我們也拿到了，這張照片您也非常喜愛，因?yàn)樗旧硎且粡垈劾劾鄣恼掌?/p>

任正非：昨天晚上半夜上網(wǎng)看到這張照片，很像我們公司，一邊飛一邊修飛機(jī)，爭(zhēng)取能夠飛回來。

記者：說到這架飛機(jī)我有一個(gè)問題給您，這架飛機(jī)可能之所以能夠飛回來，是因?yàn)樗囊Σ糠譀]有受到傷害，有沒有可能有一天這架飛機(jī)在飛的時(shí)候，發(fā)動(dòng)機(jī)、油箱，它的要害部位受到了攻擊，那怎么辦？

任正非：現(xiàn)在我們要講兩個(gè)故事，第一個(gè)德國(guó)，第二個(gè)日本。大家知道德國(guó)因?yàn)椴煌督?，最后被炸得片瓦未存。日本也受到了?qiáng)烈轟炸，日本投降。結(jié)果日本沒有被完全摧毀，但是大量的工業(yè)基礎(chǔ)被摧毀了。當(dāng)時(shí)有一個(gè)最著名的口號(hào)，“什么都沒有了，只要我的人還在，我就可以重整雄風(fēng)”。德國(guó)歷史看得清清楚楚的，沒多少年德國(guó)就振興了，而且所有房子修復(fù)了，修復(fù)跟過去一樣。日本的經(jīng)濟(jì)也快速恢復(fù)了，得益于他們的人才，得益于他們的教育，得益于他們的基礎(chǔ)，這點(diǎn)是最主要的。所有一切失去了，不能失去是人，人的素質(zhì)、人的技能、人的信心，這一點(diǎn)應(yīng)該是很重要的。

華為發(fā)布的這張飛機(jī)圖片，讓人聯(lián)想起他們?cè)?jīng)發(fā)過的另外一張圖片，“芭蕾腳”廣告圖。

任正非曾在達(dá)沃斯論壇的演講中說：我們除了比別人少喝咖啡，多干點(diǎn)兒活，其實(shí)我們不比別人有什么長(zhǎng)處，就是因?yàn)槲覀兤鸩教恚砷L(zhǎng)的年限太短，積累的東西太少，我們得比別人多吃苦一點(diǎn)，所以我們這有一只芭蕾腳，一只很爛的腳，華為就是那么一只爛腳，痛并快樂著，它解釋了我們?nèi)绾巫呦蚴澜纭?/p>

而這張芭蕾腳的廣告圖，還與任正非的女兒，華為副董事長(zhǎng)，全球首席財(cái)務(wù)官孟晚舟相關(guān)。

當(dāng)?shù)貢r(shí)間2018年12月1日，加拿大當(dāng)局應(yīng)美方要求，扣留了在加拿大機(jī)場(chǎng)轉(zhuǎn)機(jī)的孟晚舟，美國(guó)隨后承認(rèn)，正在尋求對(duì)孟晚舟的引渡。10天之后，2018年12月11日，加拿大法院作出裁決，批準(zhǔn)孟晚舟的保釋申請(qǐng)。當(dāng)晚，走出法庭的孟晚舟發(fā)朋友圈表示，我以華為為傲，我以祖國(guó)為傲。配圖就是那張“芭蕾腳”的華為廣告圖，上面寫著：偉大的背后都是苦難。外界擔(dān)心，由于不斷升級(jí)的中美貿(mào)易摩擦，可能會(huì)影響到孟晚舟在加拿大的引渡訴訟。

記者：這一次在這樣的背景下，您擔(dān)不擔(dān)心她未來怎么樣？

任正非：不擔(dān)心，因?yàn)楝F(xiàn)在我女兒本身也很樂觀，她自己在自學(xué)五六門功課，她準(zhǔn)備讀一個(gè)“獄中博士”出來，在監(jiān)獄里面完成這個(gè)博士學(xué)歷出來，也沒有閑著，每天忙得很。我每次打電話的時(shí)候她媽接電話，她老公接電話說忙得很，我說忙得很趕快過來接個(gè)電話，她說很忙的，充實(shí)得很。

記者：她現(xiàn)在在哪里？

任正非：在溫哥華，軟禁狀態(tài)，軟禁不是監(jiān)禁，四周都有警察包圍著的，但是生活還是自由的。

記者：如果她這種情況持續(xù)很長(zhǎng)的話？

任正非：關(guān)鍵美國(guó)和加拿大是法治國(guó)家，你要通過證據(jù)來證明她有沒有罪，我們完全站在理上，事件都轟動(dòng)了，加拿大最大的報(bào)紙頭版頭條的主要標(biāo)題，就寫孟晚舟事件典型的國(guó)家違法事件，就像我們?nèi)嗣袢請(qǐng)?bào)大標(biāo)題寫的是這個(gè)事件。你想一想，我們不在理上，人家會(huì)有這樣的東西嗎？

1987年，44歲的任正非集資2．1萬元在深圳創(chuàng)立華為公司，時(shí)至今日，華為已經(jīng)從一家不起眼的小作坊發(fā)展為世界領(lǐng)先的信息與通信基礎(chǔ)設(shè)施和智能終端提供商，致力于把數(shù)字世界帶入每個(gè)人、每個(gè)家庭、每個(gè)組織，構(gòu)建萬物互聯(lián)的智能世界。華為32年的飛速發(fā)展，得益于中國(guó)的改革開放和世界科技水平的不斷提升。據(jù)介紹，華為在全球18萬員工中，研究人員就占到了45％，每年的研發(fā)包括基礎(chǔ)研究的投入占銷售額的15％左右。2018年，華為在研發(fā)方面投入達(dá)到了150億美元，未來5年將超過1000億美元。

任正非：我們公司應(yīng)該至少是有七百多個(gè)數(shù)學(xué)家，八百多個(gè)物理學(xué)家，一百二十多個(gè)化學(xué)家，還有六千多位專門在基礎(chǔ)研究的專家，再有六萬多工程師來構(gòu)建這么一個(gè)研發(fā)系統(tǒng)，使我們快速趕上人類時(shí)代的進(jìn)步，要搶占更重要的制高點(diǎn)。

華為旗下的半導(dǎo)體公司海思就是華為搶占的一個(gè)制高點(diǎn)。也就在美國(guó)禁令發(fā)出的第二天凌晨，海思的總裁何庭波發(fā)表了一封內(nèi)部信，稱華為多年前已經(jīng)做出過極限生存的假設(shè)，預(yù)計(jì)有一天，所有美國(guó)的先進(jìn)芯片和技術(shù)將不可獲得，而華為仍將持續(xù)為客戶服務(wù)。她宣布，之前為公司的生存打造的“備胎”，一夜之間全部“轉(zhuǎn)正”，為華為的正常業(yè)務(wù)保駕護(hù)航。

記者：海思在近段時(shí)間以來，在所有人的心目中幾乎像一個(gè)英雄一樣？

任正非：本來就是英雄。你想他們獎(jiǎng)牌拿了多少，這個(gè)職級(jí)有多高，各方面的收入有多少，我就問過他們。他們說默默無聞，我說錢少了嗎，不少，那就行了嗎？

記者：你為什么要用錢這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來問？

任正非：開玩笑，他們也想去張揚(yáng)一下，不允許。他們那個(gè)手機(jī)研發(fā)的人也跑到臺(tái)上去演講，我們就批評(píng)老老實(shí)實(shí)回到科研室去，不要去社會(huì)上講，讓他們搞銷售的去講，你那個(gè)搞研發(fā)的不要去講。

記者：為什么？

任正非：踏踏實(shí)實(shí)干活，活沒干好，張揚(yáng)有什么結(jié)果。

記者：對(duì)他們來說什么叫干好了？

任正非：產(chǎn)品。

記者：如果他們始終憋著，能證明他們是干好還是沒干好？

任正非：他們?cè)趺磿?huì)憋著呢，回去老婆老表?yè)P(yáng)他，他老婆一天出去買好幾個(gè)包，回來就說你看這包好不好看，不就是表?yè)P(yáng)他了嗎，他不掙那么多錢，老婆能拿什么去買包？跟我們市場(chǎng)系統(tǒng)、研發(fā)系統(tǒng)同等重要的部門，他們就是正常拿工資，拿獎(jiǎng)金，人人都一樣戴大紅花，你看我們給員工發(fā)的獎(jiǎng)牌。

記者：真漂亮，這是給哪位員工發(fā)的？

任正非：誰評(píng)上就給誰。

記者：評(píng)的是什么獎(jiǎng)？

任正非：明日之星是每年20％，20％大概4萬人左右。我們的獎(jiǎng)牌都是很厲害的，都是全世界的造幣廠在為我們公司造獎(jiǎng)牌。

記者：今天上午您也說到他們了，一直就是低著頭夾著尾巴做人。

任正非：憋不住了。

記者：最后憋不住了，終于輪到他們?nèi)グ浩鹗讈砹?，這是好事嗎？

任正非：現(xiàn)在也不能說是好事，也不能說不是好事，已經(jīng)發(fā)生的我們就決定了，就不要去收回。

海思2004年成立，負(fù)責(zé)華為所有的半導(dǎo)體芯片以及核心器件的開發(fā)和交付，在華為內(nèi)部的地位尤其重要。然而這個(gè)部門卻異常低調(diào)，甚至在華為的架構(gòu)中，一級(jí)部門找不到海思的身影。

記者：就在當(dāng)年2004年甚至更早的時(shí)候，中美關(guān)系一切正常，而且國(guó)際供應(yīng)鏈一切正常，為什么您會(huì)預(yù)想假如這個(gè)世界不正常怎么辦？

任正非：這個(gè)東西我這么講，我們?cè)?jīng)是準(zhǔn)備用一百億美金，把這個(gè)公司賣給一個(gè)美國(guó)公司。因?yàn)槲覀兇蠹叶贾?，我們?cè)侔l(fā)展下去就和美國(guó)要碰撞，一定要去碰撞。因?yàn)橘u給人家的時(shí)候，合同也簽訂了，所有手續(xù)辦完了。那么我們穿上花衣服，就在海灘上跑步，比賽跑步，比賽打乒乓球。但是這個(gè)星期美國(guó)公司的董事會(huì)發(fā)生變化，新董事長(zhǎng)否決了這項(xiàng)收購(gòu)。那么好我們回來再討論我們還再賣不賣。少壯派是激進(jìn)派，堅(jiān)決不再賣了。

那不再賣我們就說十年以后我們和美國(guó)在山頭上遭遇。遭遇的時(shí)候我們肯定是輸家，我們拼不過他們刺刀，他們爬南坡的時(shí)候是帶著牛肉，罐頭，咖啡在爬坡，我們這邊背著干糧爬坡，可能爬到山上我們還不如人家。好，那我們就要有思想準(zhǔn)備，那思想準(zhǔn)備我們就準(zhǔn)備，備胎計(jì)劃就出來了。

當(dāng)然今天有人也說，5Ｇ將來會(huì)不會(huì)分裂成兩種標(biāo)準(zhǔn)，西方一種標(biāo)準(zhǔn)，東方一種標(biāo)準(zhǔn)？我認(rèn)為是不會(huì)的。因?yàn)槿祟惡貌蝗菀捉y(tǒng)一了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，為共同的全球云社會(huì)服務(wù)，這樣兩種標(biāo)準(zhǔn)就是兩朵云，這個(gè)東西將來是很難交融。在這樣的前提下美國(guó)今天把我們從北坡往下打，我們順著雪往下滑一點(diǎn)，再起來爬坡，但是總有一天兩軍會(huì)爬到山頂，這時(shí)我們決不會(huì)和美國(guó)人拼刺刀。我們會(huì)去擁抱，我們歡呼，為人類數(shù)字化、信息化服務(wù)勝利大會(huì)師，多種標(biāo)準(zhǔn)勝利會(huì)師。我們理想是為人類服務(wù)，不是為了賺錢，也不是為了消滅別人，大家共同能實(shí)現(xiàn)為人類服務(wù)，不更好嗎？

不是有人提過嗎，既然有備胎你為什么早不用呢？我們就是為了西方公司的利益，我們不讓西方的利益被擠榨了，朋友就變多了。你看我壓制住公司不要做8Ｋ電視機(jī)，日本韓國(guó)所有的電視機(jī)用的是我們的芯片，用的是我們的系統(tǒng)。

記者：可能很多人就不大能理解，剛才您說的這樣一句話，有的時(shí)候我們放著這個(gè)錢不掙，要讓別人去掙，這是什么樣的考慮？

任正非：我們已經(jīng)夠多了，要不要講講，把他們常務(wù)董事會(huì)去年利潤(rùn)太多的檢查拿來給你看看，我還沒批示。

記者：這太炫富了吧？

任正非：不是，戰(zhàn)略投入不夠，我們戰(zhàn)略投入不夠，我們戰(zhàn)略投入夠一點(diǎn)，那我們今天的困難就少一點(diǎn)。

記者：您這里面沒有炫富的意思？

任正非：沒有。

記者：沒聽出來？

任正非：沒有。

記者：那您怎么說錢多了的事？

任正非：就像你家的土地，牛糞、豬糞撒在地里去一樣，土壤肥力好了，你們家過幾年莊稼就可以多收，我們現(xiàn)在講要加大戰(zhàn)略投入，就是這個(gè)原則。

如今，海思旗下已經(jīng)擁有具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的五大系列芯片，分別運(yùn)用在智能設(shè)備、數(shù)據(jù)中心、人工智能等不同領(lǐng)域，其中麒麟芯片已經(jīng)成為華為手機(jī)構(gòu)筑競(jìng)爭(zhēng)力的重要武器。一些獨(dú)立分析師認(rèn)為，華為的芯片研發(fā)能力已經(jīng)居于世界前列。也正是因?yàn)橛辛撕Ｋ嫉膫涮ィ握潜硎?，美?guó)禁令對(duì)華為的影響很小。

記者：我們就按照一切慣常的這樣的發(fā)展，而沒有出現(xiàn)中間的這種意外的話，在您的構(gòu)想中海思它的存在應(yīng)當(dāng)是一個(gè)什么樣的情況？

任正非：現(xiàn)在海思有大量的基礎(chǔ)理論，這個(gè)基礎(chǔ)理論也是戰(zhàn)略研究院在外面撒胡椒面形成的，它沒有基礎(chǔ)理論，它咋能走到這個(gè)程度。

記者：是不是它們永遠(yuǎn)不啟用，才是一個(gè)正常的好的狀態(tài)？

任正非：一直也在用，沒有說不用，只是說現(xiàn)在可能就是他們挺身而出，主要以他們供應(yīng)為主體，如果說正式斷了以后，如果是美國(guó)繼續(xù)恢復(fù)供應(yīng)，他們還是繼續(xù)少量生產(chǎn)。

記者：您覺得還能有這天嗎？

任正非：也許，美國(guó)走走發(fā)現(xiàn)走錯(cuò)了，它就自己糾正了。

也就在華為被列入所謂的“實(shí)體清單”之后的第四天，美國(guó)商務(wù)部又發(fā)布了為期90天的“臨時(shí)通用許可”，推遲對(duì)華為及其附屬公司現(xiàn)有在美產(chǎn)品和服務(wù)所實(shí)施的交易禁令。而與此同時(shí)，出現(xiàn)了一些美國(guó)供應(yīng)商開足馬力，趕在禁令前加班加點(diǎn)給華為供貨的現(xiàn)象。

記者：換句話說，華為有了90天的這個(gè)臨時(shí)執(zhí)照，您怎么看這90天，90天您可以做些什么？另外如果這個(gè)新聞是真的，這個(gè)90天又被取消了，您又怎么看待這種反復(fù)？

任正非：我覺得這90天對(duì)我們已經(jīng)沒有多大意義，因?yàn)槲覀円呀?jīng)準(zhǔn)備好了，就不需要90天，對(duì)吧，但是借此我要來講一講，我非常感謝美國(guó)公司。這三十年來說，美國(guó)公司伴隨著我們公司成長(zhǎng)，做出了很多無私貢獻(xiàn)，教明白了怎么去走路，特別是在今天危機(jī)時(shí)代，正體現(xiàn)了美國(guó)企業(yè)的良心。應(yīng)該是前天晚上徐直軍在半夜，我記不得了大致兩三點(diǎn)鐘，打電話給我，報(bào)告了美國(guó)企業(yè)的努力正確對(duì)我們的情況，我流淚了，我感到得道多助失道寡助。

記者：您第一句話就說要感謝美國(guó)，是他們教給我們?cè)趺醋呗罚?/p>

任正非：對(duì)。

記者：怎么能夠成長(zhǎng)，今天讓您讓華為公司感受到這個(gè)世界的復(fù)雜里面有不公的，也恰恰是這個(gè)國(guó)家。

任正非：從來都是學(xué)生超過老師，這不是很正常的嗎？學(xué)生超過老師，老師不高興，打一棒是可以理解的。世界流體力學(xué)和空氣動(dòng)力學(xué)是一對(duì)父子發(fā)明的，叫伯努利。伯努利這個(gè)父親嫉妒自己兒子，在空氣動(dòng)力學(xué)上超過他，殘酷地迫害他的兒子，他的兒子是他的學(xué)生。美國(guó)是我們的老師，看到學(xué)生超過它不舒服也是存在的，沒關(guān)系，寫論文的時(shí)候加一個(gè)名字，把它放在前面就行了，我放在后面不就完了嗎？

記者：您準(zhǔn)備怎么去面對(duì)未來，也許會(huì)長(zhǎng)期存在的這個(gè)中美貿(mào)易沖突？

任正非：這本來就是可能長(zhǎng)期我們準(zhǔn)備打持久戰(zhàn)的，我們沒有準(zhǔn)備打短期突擊戰(zhàn)，我們持久戰(zhàn)越打，我們可能會(huì)越強(qiáng)大，我們渡過磨合階段，產(chǎn)品切換磨合這個(gè)階段，其實(shí)我們可能更強(qiáng)大了。

在華為總部接待大廳的大屏幕上，循環(huán)播放著華為出品的《基礎(chǔ)研究與基礎(chǔ)教育》的公益廣告片，從2018年10月28日起，這則公益廣告片開始投放媒體。任正非想通過盡可能多的渠道來呼吁社會(huì)各界重視基礎(chǔ)教育，呼吁國(guó)家加強(qiáng)基礎(chǔ)科學(xué)的研究和創(chuàng)新。

任正非：備胎好用你咋不用？他就不理解我們的戰(zhàn)略思維。我們不愿意傷害朋友，我們要幫助他們有良好的財(cái)務(wù)報(bào)表，我們沒有和美國(guó)公司表明我們用我們器件就不用你器件，沒有說過這個(gè)話。我們很希望美國(guó)公司繼續(xù)能給我們供貨，我們共同一起來為人類服務(wù)。在早先時(shí)候我們都把在這方面芯片開發(fā)的心得告訴對(duì)方，甚至我們連研究的成果，我們自己不生產(chǎn)交給對(duì)方生產(chǎn)，這很多，要不然全世界的供應(yīng)商怎么會(huì)跟我們那么好。

記者：您反對(duì)的是那種盲目的，在補(bǔ)短板的過程中，這種所謂的知識(shí)產(chǎn)權(quán)的創(chuàng)新？

任正非：堅(jiān)決反對(duì)，我就是最典型的，就是短板不行。我在家里經(jīng)常太太、女兒都罵，這個(gè)笨得要死，笨得要死。我這一生就是說短的，去你的，我不管了，我只做長(zhǎng)我這塊板。讓我再拼一塊別人的長(zhǎng)板，拼起來不就是一個(gè)高桶了，為什么要自己變成一個(gè)完整完美的人？完美的人就是沒用的人，我們公司從來不用完人，一看這個(gè)人總是追求完美，就知道他沒有希望。這個(gè)人有缺點(diǎn)，缺點(diǎn)很多，這個(gè)人好好觀察一下，在哪方面能重用他一下。如果說他不會(huì)管人，就派會(huì)管人的副職去，派個(gè)趙剛?cè)プ稣托辛恕?/p>

我就舉個(gè)例子，俄羅斯有個(gè)科學(xué)家小伙子，大數(shù)學(xué)家，我今天早上跟他們說，你們有合適的女朋友給他介紹一下。這小伙子不會(huì)談戀愛，就是只會(huì)做數(shù)學(xué)。他到我們公司來十幾年，天天在玩電腦，不知道在干什么。然后我們管五萬研發(fā)人員的人到莫斯科去看他，打個(gè)招呼，一句話就完了。我給他發(fā)這個(gè)院士，他是院士，我給他發(fā)那個(gè)牌牌的時(shí)候跟他講話，嗯、嗯、嗯，三個(gè)嗯完了，沒有了。

記者：他聽不懂中國(guó)話吧？

任正非：那有翻譯，不需要懂中國(guó)話的問題，就是說他不善于打交道，他十幾年默默無聞在干啥，我們并不知道。突然告訴我，我們把2Ｇ到3Ｇ突破了，這個(gè)算法突破了。一講，我們馬上在上海進(jìn)行實(shí)驗(yàn)，實(shí)驗(yàn)確實(shí)證明了，我們就這么一下，就領(lǐng)先全世界。

記者：所以說這就是你們?nèi)A為公司的這個(gè)長(zhǎng)板就長(zhǎng)在這了。

任正非：對(duì)，基礎(chǔ)理論太冷板凳了，一般人都不愿意坐的，那不轟轟烈烈。

在任正非的話語(yǔ)體系里，與基礎(chǔ)研究一直相提并論的是基礎(chǔ)教育，他認(rèn)為我國(guó)目前基礎(chǔ)研究方面水平不夠，和基礎(chǔ)教育跟不上直接相關(guān)。為此，他曾自費(fèi)請(qǐng)權(quán)威機(jī)構(gòu)的專家進(jìn)行中國(guó)基礎(chǔ)教育狀況的調(diào)查研究。

記者：您為什么要做這樣的調(diào)查？

任正非：我就希望我們國(guó)家繁榮富強(qiáng)，希望國(guó)家能實(shí)現(xiàn)自己國(guó)家的夢(mèng)想。

記者：今天記者會(huì)上您特別提出教育，尤其是基礎(chǔ)教育是國(guó)家層面要考慮的事情？

任正非：是黨和國(guó)家的責(zé)任。

記者：但是您作為一個(gè)企業(yè)家為什么要做這樣的調(diào)研？

任正非：它有一個(gè)權(quán)威性，要做一個(gè)這樣的報(bào)告中央會(huì)相信，而且他們調(diào)查了全世界的教育，他們有非常深刻的理解和認(rèn)識(shí)。

記者：為什么您是以您自己的錢資助他們?nèi)プ鲞@件事，而沒有動(dòng)用公司的錢？

任正非：我跟您講我動(dòng)用公司錢是集體的錢，這是要有流程和表決的，我動(dòng)用自己的錢管不著。比如說我最近去了普洱，它把地方文化搞得很有特色，我那天看了一場(chǎng)一個(gè)村莊的演出，我很感慨。我說那我得送點(diǎn)什么呢，我就送你五臺(tái)鋼琴，我就發(fā)五臺(tái)鋼琴。我給貴州省的捐獻(xiàn)，大概有上千臺(tái)鋼琴了，也是我自己捐獻(xiàn)的。我希望從青少年開始，就不要單純就是數(shù)理化，應(yīng)該有全面的思想的發(fā)展，奠定一個(gè)廣闊的文化基礎(chǔ)，對(duì)吧。

任正非對(duì)于教育有著一份特殊的情感，這和他在偏遠(yuǎn)地區(qū)做了一輩子教師的父母有關(guān)。因?yàn)樵谀莻€(gè)特殊的年代里的遭遇，父母曾經(jīng)叮囑任正非兄妹“今生今世不準(zhǔn)當(dāng)老師”。

記者：您的父母曾經(jīng)告訴您，一輩子不要做老師？

任正非：是。

記者：但是您回頭看您這一輩子，幾乎一直在關(guān)注教育為什么？

任正非：因?yàn)槲腋改甘青l(xiāng)村教師，父母跟我們講，今生今世不準(zhǔn)當(dāng)老師，對(duì)我們?nèi)松x擇，你做啥都不管，但是今生今世不準(zhǔn)做老師。我們印象很深刻，果然我們后來都沒有做老師的。但是老師是人類靈魂的工程師，沒有老師這個(gè)社會(huì)怎么辦，問題就要改變對(duì)教師的政策。所以我才說再窮也不能窮老師，就是說再窮也要對(duì)未來投資，就像我們戰(zhàn)略投資一樣，我們每年給大學(xué)那些教授支持的錢數(shù)額都是巨大的，說我有實(shí)力，是因?yàn)槲覍?duì)未來有投資。如果我們國(guó)家對(duì)教育也是這樣，教育是國(guó)家未來，如果我們的教育像日本一樣，像北歐一樣，像德國(guó)一樣，像這一樣，我們國(guó)家還擔(dān)心什么，和美國(guó)競(jìng)爭(zhēng)的問題，今年稍微不行，明年就出來幾個(gè)優(yōu)秀的人，就領(lǐng)著又沖上上甘嶺了。如果說我們的教師待遇不高，優(yōu)秀的人都不愿意去當(dāng)老師，那只會(huì)馬太效應(yīng)，越來越差越來越差。優(yōu)秀的人愿意去當(dāng)老師，只會(huì)越來越優(yōu)秀，馬太效應(yīng)，就是這個(gè)效應(yīng)，對(duì)吧。

記者：所以在您看來再窮不能窮老師和再窮不能窮未來是一個(gè)道理？

任正非：一樣，我們可以講，在日本一個(gè)小學(xué)教師，娶一個(gè)電影明星做太太，但以前是有名字的，現(xiàn)在我不講這個(gè)名字了，很正常，覺得很榮耀，不覺得不榮耀。當(dāng)然我們國(guó)家七十年來有巨大進(jìn)步，這三十年也有巨大改善，對(duì)吧，教師的生活也有大的進(jìn)步，但是我們要看到他們是我們祖國(guó)的未來，他們是國(guó)家未來。他們擔(dān)負(fù)著花朵，給花朵澆水的人。我們都不給花朵澆水的人一種事業(yè)心一種使命感的話，他就少澆兩次水，花枯萎了，我們不就是一個(gè)喬布斯少掉了嗎？

在中美貿(mào)易戰(zhàn)升級(jí)，華為遭受明顯不公正打壓的當(dāng)下，任正非對(duì)國(guó)家基礎(chǔ)研究基礎(chǔ)教育的焦慮愈加強(qiáng)烈。

任正非：修橋、修路、修房子，已經(jīng)習(xí)慣了，只要砸錢就行了，這個(gè)芯片砸錢不行的，得砸數(shù)學(xué)家、物理學(xué)家、化學(xué)家，中國(guó)要踏踏實(shí)實(shí)在數(shù)學(xué)，物理、化學(xué)、神經(jīng)學(xué)、腦科學(xué)，各個(gè)方面努力努力地去改變，我們可能在這個(gè)世界上站得起來。

記者：我們把這個(gè)談教育的背景再放得寬一點(diǎn)，如果教育是這樣的現(xiàn)狀的話，我們?cè)趺慈ッ鎸?duì)現(xiàn)在以及未來很有可能持續(xù)的中美貿(mào)易爭(zhēng)端？

任正非：我就覺得中美貿(mào)易的根本問題還是科教，科技教育水平，國(guó)家一定要開放才有未來，但是開放一定自己要強(qiáng)身健體，強(qiáng)身健體的最終是要有文化素質(zhì)。

記者：這樣我就能理解，為什么您在大家都在關(guān)注中美貿(mào)易爭(zhēng)端在關(guān)注這個(gè)背景下華為的未來的時(shí)候，您不關(guān)心這個(gè)，您關(guān)心的是我們的教育？

任正非：對(duì)，華為的未來不用我想，我們下面的人就應(yīng)該想得比較清楚，他們只是希望得到我支持一下，就行了我不需要具體地去操心華為太多的事情，我在華為已經(jīng)是個(gè)傀儡了，這傀儡就是人家來問你一下就算數(shù)，不問我我就不知道。

記者：但既然您如此定位自己在華為的這樣一個(gè)位置，您為什么不像自己所希望的那樣，趕緊退休去上一個(gè)數(shù)學(xué)的學(xué)位呢？

任正非：我覺得這個(gè)現(xiàn)在很難回答你。

記者：閑下來可以養(yǎng)花可以養(yǎng)動(dòng)物，為什么您要養(yǎng)數(shù)學(xué)？

任正非：你想想我將來會(huì)是養(yǎng)花的人嗎？首先我太太她信不信我養(yǎng)花，她不相信我會(huì)養(yǎng)花。我說我要退休，根本就不相信我，你別說那個(gè)話，我根本不相信你會(huì)退休，你不干到走不動(dòng)，你就不會(huì)退出舞臺(tái)的。

記者：換句話說您想學(xué)數(shù)學(xué)這個(gè)愿望，這輩子可能實(shí)現(xiàn)不了了？

任正非：有可能，有可能。

記者：美國(guó)壓境的時(shí)候覺得您是民族英雄，您愿意接受這樣的稱號(hào)嗎？

任正非：不接受，狗熊。我根本就不是什么英雄，我從來都不想當(dāng)英雄。任何時(shí)候我們是在做一個(gè)商業(yè)性的東西，商品的買賣不代表政治態(tài)度，這個(gè)時(shí)代變了，怎么買蘋果手機(jī)就是不愛國(guó)哪能這么看，那還開放給人干什么？商品就是商品，商品是個(gè)人喜好構(gòu)成的，這根本沒啥任何關(guān)系。媒體炒作有時(shí)候偏激，偏激的思想容易產(chǎn)生民粹主義，對(duì)一個(gè)國(guó)家是沒好處的。

記者：那您覺得您希望民眾，現(xiàn)在用一種什么樣的心態(tài)面對(duì)華為這樣的公司？

任正非：不需要，希望他們沒心態(tài)，平平靜靜、老老實(shí)實(shí)種地去，該干什么干什么，多為國(guó)家產(chǎn)一個(gè)土豆就是對(duì)國(guó)家貢獻(xiàn)，多說一句話，浪費(fèi)別人的耳朵，對(duì)吧？